Cari amici ed appassionati della vela,

girando per il forum, la sera, in cerca di leggere qualcosa di nuovo inerente alla passione barche a vela e mare, mi sono imbattuto nel settore 341/342 in cose a dir poco strane lamentate dagli amici stranieri. Ho visto foto di timoni ridicoli sia perchè esageratamente piccoli sia perchè disassati sia perchè aperti come cartone. Inoltre foto di bulbi deformati e lamentazioni varie sulla variazione di assemblaggio di dette appendici tra barche e barche. Naturalmente sono rimasto allibito e sconcertato leggendo le storie ed il calvario di tanti velisti. Che dire? Ma come può accadere tutto ciò? L'Hanse ufficialmete o per bocca di rappresentanti regionali fornisce spiegazioni diverse ed a mio parere..absit iniura verbis...Una di queste dice che il timone lungo rischia di rompersi durante la messa sull'invasatura perciò hanno pensato a mettere quello più piccolo. Un'altra spiegazione dice che per motivi di costi i timoni dovevano essere gli stessi sia per chiglia corta che lunga e quindi quelli piccoli; e a tutto ciò il progettista avrebbe dato l'ok!? Ma come non si va in straorza? Anche al riguardo si possono leggere alchimie e ricette come quelle di terzarolare subito o mettere a prua un fiocco più grande per bilanciare ..... A qualcuno di noi in Italia sono successe cose simili?

a presto,

Merlino  

il timone standard è lungo 1,68m. e a barca sull'invasatura, come puoi vedere dalle foto del settore 341/342 arriva quasi a terra. Calcola che il bulbo del pescaggio 1,85 è in pratica più corto in quanto il pescaggio viene calcolato alla linea di galleggiamento. Se hai il timone corto dovresti essertene accorto. Comunque laJefa ne costruisce uno bellissimo, che puoi trovare in foto sempre sul sito.

Ciao,

Merlino 

in questi casi, considera che il timone è calbrato, asse e pala, per sostenere forze considerevoli e queste rappresentano una unica struttura, come si può vedere dalle foto della Jefa. La protesi oltre a caricare in maniera anomala l'appendice, non armata all'interno, creerebbe uno scompenso non previsto. Tieni presente che il timone corto non è semplicemente quello lungo tagliato ma è più largo: come puoi vedere nelle foto messe dagli amici nel sito 341/342. Il timone jefa 1,61, è più largo del mio poco piùcorto ma ha un profilo differente. Chi lo ha cambiato dice che la conduzione della barca è più dolce e non va in straorza anche con più vento. L'asse è di 88mm mentre penso che il nostro sia di 90mm;quindi bisognerebbe cambiare le boccole. Che comunque andrebbero cambiate dopo 4/5anni per prudenza. Per quanto riguarda il prezzo penso che molto meno di una vela ma ha una importanza capitale; un Hanse 370 colò a picco in atlantico alcuni anni fa per rottura del timone. Tra l'altro si parlò di cattivo assemblaggio dell'auto pilota fatto autonomamente; ma tant'è!

Speriamo che queste nostre lettere le legga Jhoan Hackman, che è il più esperto in queste questioni e ci dia delucidazioni in merito,

Salutoni,

e a risentirci,

Merlino

 

ma allora non hai cambiato il timone ma l'hai solo aggiustato? Ho letto che chi ha messo quello Jefa di 1,61 è contento perchè sente la barra più docile! Le mie impressioni sono che con fiocco autovirante la barca viene all'orza ed il timone diventa duro! Per ovviare a questo inconveniente ho messo sulla rotaia dell'autovirante, già da anni un barber che comando dal pozzetto e con cui porto più al centro l'autovirante per caricare la barca a prua ed ho anche realizzato quel sistema di paranco alla randa come si intravede dalla foto che appiattisce molto la vela. Con il genova 120% che si vede in foto la barca è praticamente neutra e pochissimo orziera. Come scrissi lo scorso anno in una regata con il dealer Hanse dell'isola di Procida alla randa, molto bravo, abbiamo affrontato senza terzarolare vento di circa 23 nodi con raffiche fino a 30 (genova e randa piena). Solo sotto raffica naturalmente la barca tendeva a straorzare, ma era una situazione estrema e si viaggiava tra i 9 - 9,7 nodi continuatamente. Ho raccontato tutto questo perchè penso che la pala lunga sia importante per lavorare bene in mare. Ma è anche importante bilanciare le vele di prua e di poppa in modo giusto e smagrirle all'occorrenza! A proposito il problema al mio timone del contatto per assenza della guarnizione l'ho risolto mettendo due dischetti di nailon che ancora oggi reggono!  

A presto,

Merlino   

ps Non riesco a mandare foto perchè troppo pesante

grazie,

Melino

Ma! Che dire. Ci resta la passione mal ripagata,

Merlino   

i modelli interessati sono il 342 di un certo periodo; credo. Comunque si può leggere tutta  la storia, e foto, andando nel sito "341/342".

Saluti,

Merlino

ho letto che sei andato nel forum 341/342 e che Silver girl ha riferito che non ha cambiato le boccole. Il timone jefa ha l'asse del diametro di 9cm. Mi sembra, da una misurazione non accurata che ilnostro sia più sottile!

Hai parlato con la Jefa Italia?

ci aggiorni?

Grazie, Merlino

 

mi hai ricordato la storia di Megawatt, l'Hanse che affondo dopo i lavori al timone, ed anche se forse non ci sarebbero stati problemo con la "protesi" ho comunque ordinato la pala nuova al rivenditore Jefa per l'Italia, Sailservice di Marina di Ravenna. La misura dell'asse è 68 mm all'uscita dallo scafo e 50 mm in alto subito sotto l'attacco della barra di emergenza. Ci vogliono 1800 euro circa, compreso il trasporto a domicilio. Sailservice è stato molto preciso nelle risposte e tempestivo. Mi ha confermato che la Jefa ha già fatto una decina di pale per tutta l'Europa per aggiornare i 342 come il mio e quindi non hanno avuto la minima indecisione nel propormi il prodotto in questione. I tempi di consegna sono intorno ad un mese, comunque qui (Marina di Pisa) ora fa freddo e la barca è in secca a riposare dopo le 1800 NM della scorsa stagione (Da Maggio 2009 a febbraio 2010). Pare che la sostituzione ed il montaggio siano veramente veloci e secondo SailService le boccole non vanno cambiate, perchè compatibili per misura ed ancora "nuove" dopo 4 anni. Nel caso dovessi sostituirle le fanno in pochi giorni. L'unica vera noia forse sarà risistemare il pilota automatico (io ho un inboard Raymarine) e ritararlo nuovamente.

Comunque posso ringraziare la Hanse per piccola pala ed aver dotato la barca di un pilota automatico (Simrad) alla ruota che dopo 2 anni ha ceduto perchè sottodimensionato per il dislocamento e per il lavoro effettuato dalla barca. Quindi un plus inaspettato di circa 9000 euro.....

Comunque per il resto la barca mi ha dato grandi soddisfazioni ed il bilancio rimane ancora attivo

 

guardando sul sito Jefa non riesco ad individuare il timone con quella dimensione da te descritta. Tra l'altro i prezzi che ho letto sono molto inferiori. Infine l'affondamento del 371sarebbe avvenuto per una non attenta connessione tra autopilota e asse del timone che si è consumato per il lavoro.

Di seguito sito e prezzi Jefa. Quale è il tuo? Quello di 1,61 mt ha l'asse di 90mm. (!?)

http://www.jefa.com/rudder.htm - http://www.jefa.com/rudder.htm

 

Se più convenienti puoi rivolgerti qui:

saluti,

Merlino

L'asse è 68 mm nel contesto della pala, in acqua, scede a 60 nella parte che sta alla prima boccola ed a 50 subito sotto l'inserto della barra di rispetto.

I prezzi IVA compreso di trasporto dalla Danimarca a Marina di Pisa sono quelli riportati nella mia risposta. Non esistono altri distributori in Italia.

Comunque vi farò sapere il risultato finale e sopratutto come funziona in acqua

dai una occhiata al sito 341/342 J. Hackmann ha messo una foto con sovrapposizione virtuale dei due timoni, quello lungo della casa e quello Jefa.Se le proporzioni sono rispettate il leggero aumento della largezza dell pala favorirebbe lo sostamento indietro del centro di resistenza con una più facile gestione della tendenza orziera. Sarebbe interessante capire da SilverGirl il comportamento della barca col nuovo timone e la posssibilità di governo con vento sostenuto!! Non escluderei un mio interessamento in un cambio di pala se ciò fosse di facile realizzazione conservando le vecchie boccole e la barca fosse piu dolce nel controllo della tendenza orziera,

a risentirci,

Merlino  

1. con vento 12-14 kts apparente mare 2 a tutta vela e sembrava su una rotaia

2. con scirocco 20 Kts e raffiche di 22-24Kts, mare 4 con onde molto ravvicinate ed una-due mani di terzaroli: la barca non ha mai straorzato anche sotto le raffiche più forti, l'autopilota ha avuto un po' più di oscillazioni ma pare essere andato meglio che con la vecchia pala corta.

In sintesi: la pala rende il sistema di governo migliore, la pala si fa comunque un po' più dura (per la maggior superficie) ma la sensazione di tenere la barca sotto completo controllo è ancora più rassicurante, per l'autopilota sembra migliorare ma forse lo sbilanciamento randa-fiocco rende sempre tutto un po' ballerino sotto raffica.

La pala è arrivata in 45 giorni circa (promessi 30), ma c'era di mezzo Pasqua, non malaccio

 

finalmente in acqua dopo un inverno terribile! Dove è il vostro porto?

Comunque leggo che il lavoro è stato semplice. Hanno cambiato le boccole?

A presto,

Merlino 

 

sotto un 341 in navigazione abbastanza estrema con 2 rif, ma fiocco pieno, intorno al 110%. Così sembra abbastanza bilanciata. Se lo skipper riconosce la sua barca sarebbe interessante avere un commento!  

 

http://www.youtube.com/watch?v=emUD0GiYJ6I - http://www.youtube.com/watch?v=emUD0GiYJ6I